Ставки / Покер / Казино Исходы по таймам. это интересно

[nikolaszver]

побывал на тестовом счете данную стратегию банк ушел в минус

 

[Dorian]

Образно говоря, BACK ТМ 1,5 вы ставите один раз, на то он и BACK при отсутствии голов он и так "генерирует" прибыль. А вот LAY ТМ 2,5 можно "добирать" в процессе безголевой игры, в размере обязательств по возможной прибыли от ставки BACK TM 1,5
"Суммы" вы ставите в размере N-% от собственного банка обычно

Я имел ввиду не процент от банка а какие суммы ставить в соотношении друг друга. Например если я ставлю на Меньше 1,5 гола 100 долларов, то какую сумму я должен поставить на Против 2,5 гола?

И еще: При отсутствии голов прибыль генерируется на обеих ставках. Кэф на За меньше 1,5 падает, а кэф на против 2,5 растет и прибыль растет на обеих ставках. Не понятно, зачем "добирать" ставки Против 2,5? Ведь кэф на этой ставке растет и следовательно обязательства по ставкам растут. Увеличивая кол-во ставок на этой ставке мы только увеличиваем убытки.

Затем, забивается гол. С чего мы получаем прибыль? Кэф на Меньше1,5 поднимется, а кэф на Больше 2,5 упадет и по обеим ставкам мы имеем убыток.

 

[IMHObiz]

Я имел ввиду не процент от банка а какие суммы ставить в соотношении друг друга. Например если я ставлю на Меньше 1,5 гола 100 долларов, то какую сумму я должен поставить на Против 2,5 гола?

И еще: При отсутствии голов прибыль генерируется на обеих ставках. Кэф на За меньше 1,5 падает, а кэф на против 2,5 растет и прибыль растет на обеих ставках. Не понятно, зачем "добирать" ставки Против 2,5? Ведь кэф на этой ставке растет и следовательно обязательства по ставкам растут. Увеличивая кол-во ставок на этой ставке мы только увеличиваем убытки.

Затем, забивается гол. С чего мы получаем прибыль? Кэф на Меньше1,5 поднимется, а кэф на Больше 2,5 упадет и по обеим ставкам мы имеем убыток.

Простите меня, но Вы какую то ахинею написали... Прибыль НЕ может "генерироваться на ОБЕИХ ставках" из моего примера! Ибо они - взаимоисключающие! Либо Вы не до конца поняли, что я написал. Либо, пока что слабо понимаете сами принципы торговли на бирже...
Я сделал пример, по ссылке. Ни о каких "доборах" и нюансах, пока говорить рано как я понимаю... Посмотрите пример, ясны ли Вам такие расчеты, в принципе?

Авторизуйтесь, чтобы посмотреть скрытый контент

Это совершенно простой пример "Вход-Выход", и вариаций существует немалое количество ему. Так же прибыль была бы меньше, если бы забили позже... Но, вот так взять и объяснить "какую сумму я ДОЛЖЕН поставить", у меня не получится... Набирайтесь опыта, делайте САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ расчеты. Формул полно в сети. И, только потом, намного позже, возможно придет понимание...
Учитесь ТОРГОВАТЬ на бирже, а не превращать её в БК!

 

[PirateCrypto]

Хотите влиться в мир криптотрейдинга, но нет знаний? Доверьте это профессионалам!

Выбрав наш сервис, вы даете возможность торговать криптовалютами нам на вашем аккаунте. Используем только проверенные сигналы проверенных трейдеров. Проверяем каждый сигнал перед отправкой в работу.

Выбрав копитрейд сервис, вы вкладываетесь в криптовалюты, но только в те, которые имеют реальный шанс принести доход.

Все что вам остается - это включать бота и разрешить ему торговлю.

Подробнее

 

[Noname15]

Я еще одно наблюдение могу предложить
В первые 10 минут матча, если нет гола, ТМ 1.5 падает быстрее, чем растет ТБ 1.5.
Этим легко можно воспользоваться.

 

[IMHObiz]

Я

Я еще одно наблюдение могу предложить
В первые 10 минут матча, если нет гола, ТМ 1.5 падает быстрее, чем растет ТБ 1.5.
Этим легко можно воспользоваться.

Я вот сначала вообще хотел сказать что: "Вы сами то поняли, что сказали?!" )))
Но, потом все же решил привести аргументы
На одном рынке Тотала "Меньше-Больше" одного значения (к примеру 1,5) кэфы НЕ могут опережать или запаздывать друг относительно друга! Ибо это и есть ЗЕРКАЛЬНЫЕ коэффициенты! Они могут (именно на бирже, быть "разорванными", из-за недостаточности денег на них), но ни как не ломать математические принципы).
Но, разобравшись в Вашей "логике", я составил некоторые расчеты и обоснования:

Авторизуйтесь, чтобы посмотреть скрытый контент

Надеюсь что понятно будет...

 

[Noname15]

Я

Я вот сначала вообще хотел сказать что: "Вы сами то поняли, что сказали?!" )))
Но, потом все же решил привести аргументы
На одном рынке Тотала "Меньше-Больше" одного значения (к примеру 1,5) кэфы НЕ могут опережать или запаздывать друг относительно друга! Ибо это и есть ЗЕРКАЛЬНЫЕ коэффициенты! Они могут (именно на бирже, быть "разорванными", из-за недостаточности денег на них), но ни как не ломать математические принципы).
Но, разобравшись в Вашей "логике", я составил некоторые расчеты и обоснования:
***Скрытый текст не может быть процитирован.***
Надеюсь что понятно будет...

Чтобы не быть голословным приведу несколько примеров.
У меня есть программа для анализа исторических данных Бетфайра.
Одной из ее фишек является возможность прогнать "псевдо-инплей",чтобы
пронаблюдать за движением коэффициентов и симулировать торговлю в лайве.
Теперь чтобы было понятней: Odds3(зеленые ячейки) - это коэффициенты во время старта матча.
Odds_T(синие ячейки) - это коэффициенты на текущее время с начала матча(ячейка From)
Я провел виртуальную торговлю на трех матчах, сделав на старте ставки в 100уе "За" ТМ1.5 и
"За" ТБ1.5
1. Leicester City - Swansea City : первый гол на 15-й минуте

Выход из торговли на 10-й минуте. Прибыль 4,03 уе

2. Nice - PSG: первый гол на 39-й минуте

Выход из торговли на 15-й минуте. Прибыль 6,43 уе

3. Borussia Dortmund - Paderborn :первый гол на 48-й минуте

Выход из торговли на 20-й минуте. Прибыль 38,18 уе

http://s010.radikal.ru/i311/1602/10/bd6429098906.jpg

Все-таки Тм падает быстрее

 

[IMHObiz]

Чтобы не быть голословным приведу несколько примеров.
У меня есть программа для анализа исторических данных Бетфайра.
Одной из ее фишек является возможность прогнать "псевдо-инплей",чтобы
пронаблюдать за движением коэффициентов и симулировать торговлю в лайве.
Теперь чтобы было понятней: Odds3(зеленые ячейки) - это коэффициенты во время старта матча.
Odds_T(синие ячейки) - это коэффициенты на текущее время с начала матча(ячейка From)
Я провел виртуальную торговлю на трех матчах, сделав на старте ставки в 100уе "За" ТМ1.5 и
"За" ТБ1.5
1. Leicester City - Swansea City : первый гол на 15-й минуте

Выход из торговли на 10-й минуте. Прибыль 4,03 уе

2. Nice - PSG: первый гол на 39-й минуте

Выход из торговли на 15-й минуте. Прибыль 6,43 уе

3. Borussia Dortmund - Paderborn :первый гол на 48-й минуте

Выход из торговли на 20-й минуте. Прибыль 38,18 уе

http://s010.radikal.ru/i311/1602/10/bd6429098906.jpg

Все-таки Тм падает быстрее

Пффф... ))) Нажал нравится, только потому что наконец то начали развернуто аргументировать!
Но! До Вас видимо так и не дошел смысл моего ответа, попробуйте вчитаться в него ещё раз. Я ведь там тоже приводил "плюсы" равнозначные Вашим, но не это объясняет неправильность Ваших рассуждений
Кэф ни каким образом НЕ может падать быстрее на одном и том же рынке! Он зеркальный и зависимый, от обратного кэфа на ТМ/ТБ. Вся эта "кажущаяся" замануха связана лишь с тем, что не соизмеримые ставки по прибыли поставлены на различные кэфы.
Вот просто, на основании абсолютно таких же прогонов сделайте такой анализ:
№2 - ставка Back ТБ 1,5 по кф 1.40 в размере = 141,67$, плюс Back ТМ 1,5 по кф 3.40 в размере = 58,33$ (Lay по 1.50 и 3.01 соответственно);
№3 - ставка Back ТБ 1,5 по кф 1.20 в размере = 165,86$, плюс Back ТМ 1,5 по кф 5.83 в размере = 34,14$ (Lay по 1.34 и 3.92 соответственно).
Выложите сюда скрин...
P.S. что это за программа, и где её взять? Насколько в ней актуальная база по архивным матчам и количество матчей всего? (Можно в личку).

 

[Dorian]

Простите меня, но Вы какую то ахинею написали... Прибыль НЕ может "генерироваться на ОБЕИХ ставках" из моего примера! Ибо они - взаимоисключающие! Либо Вы не до конца поняли, что я написал. Либо, пока что слабо понимаете сами принципы торговли на бирже...
Я сделал пример, по ссылке. Ни о каких "доборах" и нюансах, пока говорить рано как я понимаю... Посмотрите пример, ясны ли Вам такие расчеты, в принципе?
***Скрытый текст не может быть процитирован.***
Это совершенно простой пример "Вход-Выход", и вариаций существует немалое количество ему. Так же прибыль была бы меньше, если бы забили позже... Но, вот так взять и объяснить "какую сумму я ДОЛЖЕН поставить", у меня не получится... Набирайтесь опыта, делайте САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ расчеты. Формул полно в сети. И, только потом, намного позже, возможно придет понимание...
Учитесь ТОРГОВАТЬ на бирже, а не превращать её в БК![/quote]


Спасибо, разобрался. Еще вопрос: если в первом тайме нет голов, то снизится ли кэф по ставке За ТМ 1,5 гола, чтобы перекрыть убыток по ставке Против ТМ 2,5 гола и во время перерыва выйти с матча с прибылью? И не могли бы вы поделиться калькулятором для расчета ставок, что вы привели на скриншоте?

 

[Noname15]

Пффф... ))) Нажал нравится, только потому что наконец то начали развернуто аргументировать!
Но! До Вас видимо так и не дошел смысл моего ответа, попробуйте вчитаться в него ещё раз. Я ведь там тоже приводил "плюсы" равнозначные Вашим, но не это объясняет неправильность Ваших рассуждений
Кэф ни каким образом НЕ может падать быстрее на одном и том же рынке! Он зеркальный и зависимый, от обратного кэфа на ТМ/ТБ. Вся эта "кажущаяся" замануха связана лишь с тем, что не соизмеримые ставки по прибыли поставлены на различные кэфы.
Вот просто, на основании абсолютно таких же прогонов сделайте такой анализ:
№2 - ставка Back ТБ 1,5 по кф 1.40 в размере = 141,67$, плюс Back ТМ 1,5 по кф 3.40 в размере = 58,33$ (Lay по 1.50 и 3.01 соответственно);
№3 - ставка Back ТБ 1,5 по кф 1.20 в размере = 165,86$, плюс Back ТМ 1,5 по кф 5.83 в размере = 34,14$ (Lay по 1.34 и 3.92 соответственно).
Выложите сюда скрин...
P.S. что это за программа, и где её взять? Насколько в ней актуальная база по архивным матчам и количество матчей всего? (Можно в личку).

Ну а зачем мне выходить по заранее заданным кэфам?
Я же сказал, пока нет гола можно пользоваться моментом

p.s. програмка самописная.
базы у нее нет, она специально заточена под http://data.betfair.com/так, что все кэфы реальные и только те, на которые были сделаны ставки.

 

[Dorian]

И еще один вопрос к IMHObiz: в приведенном вами по ссылке документе написано:

"1. Делаем две ставки:

1.1 BackTM 1,5 по кэфу 4.50 Ставкой 100$. По этой ставке мы можем получить либо: прибыль в размере = +327,25$(счет 0:0, 1:0, 0:1), либо убыток = -100$ (счет более 1-го гола);

LayTM 2,5 по кэфу 2.22 на Обязательства = 327,25$ (сама ставка тут будет = 268,24$). По этой ставке мы можем получить либо: убыток = -327,25$(счет 0:0, 1:0, 0:1), что в сумме за весь матч даст нам ноль, либо прибыль = (максимум +250,80$если забьют 3 и более гола)."

Почему на Lay TM 2,5 мы ставим 268,24$?

 

[IMHObiz]

Ну а зачем мне выходить по заранее заданным кэфам?
Я же сказал, пока нет гола можно пользоваться моментом

p.s. програмка самописная.
базы у нее нет, она специально заточена под http://data.betfair.com/так, что все кэфы реальные и только те, на которые были сделаны ставки.

А, ну теперь понятно) А то я удивился, что за "soft" такой невиданный... Не знаю кто писал, но похоже Вы им не совсем разумно умеете пользоваться Плюс, в программе есть ошибка и как Вы ее не замечаете, если реально ставите я не понимаю...

 

[IMHObiz]

И еще один вопрос к IMHObiz: в приведенном вами по ссылке документе написано:

"1. Делаем две ставки:

1.1 BackTM 1,5 по кэфу 4.50 Ставкой 100$. По этой ставке мы можем получить либо: прибыль в размере = +327,25$(счет 0:0, 1:0, 0:1), либо убыток = -100$ (счет более 1-го гола);

LayTM 2,5 по кэфу 2.22 на Обязательства = 327,25$ (сама ставка тут будет = 268,24$). По этой ставке мы можем получить либо: убыток = -327,25$(счет 0:0, 1:0, 0:1), что в сумме за весь матч даст нам ноль, либо прибыль = (максимум +250,80$если забьют 3 и более гола)."

Почему на Lay TM 2,5 мы ставим 268,24$?

Лучше я б вообще молчал)))
Что бы задавать подобный вопрос, Вы разберитесь пожалуйста в понятиях, что есть "Ставка", а что "Обязательства". И как они рассчитываются, в зависимости от коэффициента.
Поверьте, не усвоив самые основополагающие понятия на бирже делать нечего. Я очень хочу, что бы Вы сами на основе вышеизложенных цифр, смогли это понять. Тогда и закрепится это в голове прочно
Научившись считать, вы и сами в дальнейшем будете делать для себя любые "калькуляторы". А вот если я Вам его "дам", то всё! Пиши пропало. Только и будете циферками баловаться, а понимания не будет. А это вкорне не верно. Трудитесь! Все же формулы есть в инете! Только применять их надобно правильно)
По поводу "выхода" в перерыве, по аналогичному примеру. Не все так просто, я скорее всего бы делал и доборы, и на других рынках распределял бы что-нибудь. Завтра покопаюсь в скринах, найду 0:0 в перерыве, что-нибудь посчитаю...

 

[Noname15]

А, ну теперь понятно) А то я удивился, что за "soft" такой невиданный... Не знаю кто писал, но похоже Вы им не совсем разумно умеете пользоваться Плюс, в программе есть ошибка и как Вы ее не замечаете, если реально ставите я не понимаю...

И в чем же ошибка?

 

[IMHObiz]

И в чем же ошибка?

Прога не правильно считает положительные суммы прибыли. Вот убыток она как есть считает, а в прибылях не учитывает комиссию Фаира...
Из-за этого Вам и "кажется", что на последнем скрине +2,23$ прибыли есть

 

[Dorian]

Лучше я б вообще молчал)))
Что бы задавать подобный вопрос, Вы разберитесь пожалуйста в понятиях, что есть "Ставка", а что "Обязательства". И как они рассчитываются, в зависимости от коэффициента.
Поверьте, не усвоив самые основополагающие понятия на бирже делать нечего. Я очень хочу, что бы Вы сами на основе вышеизложенных цифр, смогли это понять. Тогда и закрепится это в голове прочно
Научившись считать, вы и сами в дальнейшем будете делать для себя любые "калькуляторы". А вот если я Вам его "дам", то всё! Пиши пропало. Только и будете циферками баловаться, а понимания не будет. А это вкорне не верно. Трудитесь! Все же формулы есть в инете! Только применять их надобно правильно)
По поводу "выхода" в перерыве, по аналогичному примеру. Не все так просто, я скорее всего бы делал и доборы, и на других рынках распределял бы что-нибудь. Завтра покопаюсь в скринах, найду 0:0 в перерыве, что-нибудь посчитаю...

С Бетфаером и с понятиями "Ставка" и "Обязательства" я знаком, но мне непонятна ставка на LayTM 2,5 - 268,24$. Очень прошу объясни пожалуйста как высчитывается эта сумма?

 

[Noname15]

Прога не правильно считает положительные суммы прибыли. Вот убыток она как есть считает, а в прибылях не учитывает комиссию Фаира...
Из-за этого Вам и "кажется", что на последнем скрине +2,23$ прибыли есть

Никакой ошибки нет, все четко!
Комиссия собирается с окончательного результата по рынку

Бетфайр тоже неправильно считает?

 

[Noname15]

И еще один вопрос к IMHObiz: в приведенном вами по ссылке документе написано:

"1. Делаем две ставки:

1.1 BackTM 1,5 по кэфу 4.50 Ставкой 100$. По этой ставке мы можем получить либо: прибыль в размере = +327,25$(счет 0:0, 1:0, 0:1), либо убыток = -100$ (счет более 1-го гола);

LayTM 2,5 по кэфу 2.22 на Обязательства = 327,25$ (сама ставка тут будет = 268,24$). По этой ставке мы можем получить либо: убыток = -327,25$(счет 0:0, 1:0, 0:1), что в сумме за весь матч даст нам ноль, либо прибыль = (максимум +250,80$если забьют 3 и более гола)."

Почему на Lay TM 2,5 мы ставим 268,24$?

Нипочему! Цифра красивая.

 

[IMHObiz]

Никакой ошибки нет, все четко!
Комиссия собирается с окончательного результата по рынку

Бетфайр тоже неправильно считает?

Да! Действительно Вы правы! Это же ОДИН рынок! В нем комиссию отдельно для профита не нужно считать) Бес попутал меня вчера, уже ночь была

 

[IMHObiz]

С Бетфаером и с понятиями "Ставка" и "Обязательства" я знаком, но мне непонятна ставка на LayTM 2,5 - 268,24$. Очень прошу объясни пожалуйста как высчитывается эта сумма?

У нас максимально возможная прибыль за Back TM 1,5 = 327,25$ значит мы можем на всю эту сумму прогружать Lay TM 2,5 правильно?
Но, если мы поставим на Lay ТМ 2,5 по кф 2.22 сумму = 327,25$, то у нас появятся обязательства: 399,25$ = (327,25$ * (2.22-1)).
Поэтому и рассчитывается "обратная" ставка от Обязательств: 268,24$ = 327,25$ / (2.22-1)

 

[Dorian]

У нас максимально возможная прибыль за Back TM 1,5 = 327,25$ значит мы можем на всю эту сумму прогружать Lay TM 2,5 правильно?
Но, если мы поставим на Lay ТМ 2,5 по кф 2.22 сумму = 327,25$, то у нас появятся обязательства: 399,25$ = (327,25$ * (2.22-1)).
Поэтому и рассчитывается "обратная" ставка от Обязательств: 268,24$ = 327,25$ / (2.22-1)

Я думал, что ты все таки не дашь формулу вычисления ставки на Lay ТМ 2,5 и сегодня днем, на ясную голову я обмозговал и додумался до формулы как вычисляется сумма ставки на Lay TM 2,5, только я вначале отнимаю от кэфа 2.22 -1=1.22, затем 327,25$ /1.22=268,24$. В любом случае спасибо за наводку и за идею!